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 Vous avez dit prévention ?

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maya

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MessageSujet: Vous avez dit prévention ?   Ven 26 Oct - 7:58

La rubrique Prévention est quasi vide, et pour cause...
Que pensez vous de la prévention qui est faite par l'état et les associations comme Aides ?
S'adresse-t-elle aux bonnes cibles ?
C'est les mêmes méthodes depuis 25 ans et ça ne marche pas.

Personne, aucun message ne responsabilise les séropos, sauf leur propre conscience, ce qui semble être maigre au vu des résultats de la continuation des contaminations et même de leur remontée spectaculaire depuis 2000 (et je parle même pas de la syphillis).

Pourquoi personne n'aborde les degats du barebacking en termes de prévention, ce n'est plus du tout un phénomène isolé voir l'article sur les victoires du porno x attribué aux usa, mais rien sur aucune brochure ou site préventif: nada, black out total.

la seule raison plausible au silence radio sur ce phénomène , la 'tolérance' scandaleuse qui l'accompagne est due surement à une crainte de stigmatiser les séropos et +encore plus les séropos gays puisqu'ils font toujours partie des populations les plus touchées dans les pays industrialisés.
Ils ont été dans nos pays avec les toxicos les 1ers ciblés, ils sont parmi la population la mieux informée et au début de l'épidémie les plus militants.
(act up comme aides ont été créées par des homosexuels).
Les toxicos ne sont plus une population très touchée, on leur a donné les moyens de se protéger.
Par contre coté homosexuels, c'est un désastre car on observe depuis l'apparition des tris un relachement net qui ne peut être compris que par le fait que la mort n'étant plus une fatalité, les hommes ne se protégent plus.
Les magazines gays en parlent-ils? Niet.
Pourtant les chiffres des contaminations sont éloquents et inquiétants.
C'est terrible de voir que pour une sexualité 'libre' des personnes sont pretes à tout. Mais ça n'explique pas le silence de ceux qui savent.
J'essaie de comprendre.
Est ce que le boulot des assoces ne serait pas d'essayer de convaincre de ne pas transmettre le virus? Je sais pas.
Des barebackers comme Guillaume Dustan ou Erik Remes ecrivent des bouquins ou ils disent clairement qu'ils contaminent d'autres hommes.
Ou sont les limites? jusqu'ou ca va aller ces délires subversifs?
J'avoue que je comprends pas.Crying or Very sad
Il y a des gays ici, j'aimerais entendre leur avis et impressions sur ces comportements. Comment vous ressentez ça à l'intérieur de cette communauté?
J'imagine que ça doit pas être simple d'être dans une minorité qui s'autodétruit volontairement ...Sad

Bon sang c'est tellement tragique et si con ...

les chiffres du sida :[http://www.unaids.org/en/HIV_data/epi2006/default.asp[/size]

les femmes sont aussi tres touchées ces dernieres annees mais les causes sont différentes et ça demande un autre angle de reflexion, qu'on developpera aussi.

_________________
Quelqu’un qui ne laisse pas la réalité déranger ses rêves est un sage. C.Singer
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Saturne

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Sam 27 Oct - 17:30

Citation :
J'imagine que ça doit pas être simple d'être dans une minorité qui s'autodétruit volontairement

décidément quand je suis pas la vous écrivez rien que des betises... ma chere maya si la réponse était aussi simple ca se saurait. Longtemps je me suis demandé si j ai eu une attitude suicidaire. finalement je ne le pense pas. La faute à pas de chance je crois.

pour le comportement de la communauté gay je peux pas dire je ne la fréquente plus du tout alors rien à dire.

mais bon lire que je me suis auto détruit me fait réagir pour une fois. a moins que jen esois beaucoup plus dépressif que je ne le comprends moi meme ?

comprenne qui pourra moi par moments je renonce à réfléchiur

saturne
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maya

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 11:11

Evidemment que ce n'est pas si simple,si ça l'etait on en serait pas la.
Je cherche à avoir une explication à une forme de comportement qui existe. Ce relachement existe aussi bien sur chez les hétéros mais le domaine de connaissance en matière de vih n'a pas la même présence que chez les gays mais j'entends bien l'aborder aussi.

J'aurai juste aimé avoir des sons de cloche de personnes qui savent ce dont ils parlent, qui expliquent, qui donnent leur avis sur ce phénomene .
Le simple fait d'évoquer ce sujet a provoqué la désinscription de Snorro. Titidoudou n'a même pas répondu au sujet.
C'est dire que c'est un sujet sensible sur lequel l'échange semble même impossible avec ceux qui semblent etre les plus 'ouverts'.
Je suis extrement triste et déçue de la reaction de snorro. Je vois qu'on ne peut pas tout aborder, surtout pas ce qui dérange. Que certaines choses sont taboues. J'ai dans ma vie eu nombre de ces désillusions dans l'échange, on ne peut pas toucher à l'intime. Et ça fait le lit du vih. Il faut s'en rendre compte.
La réalité est que chaque jour en france 4 homos découvrent leur séropositivité. Mais bon on s'en fout n'est-ce pas ! C'est trop difficile pour cette communauté de remettre certains choses sur le tapis ?
Fort bien après tout ! Allons y pour les backrooms, la liberté de 'plomber' (c'est le joli terme employé).
Si on ne peut pas se questionner sur ces choses que je trouve essentielles parce qu'elles font partie de ce qui fait que le vih continue sa progression, s'il faut cacher : ok !
Mettons nous la tête sous le sable, ok. Après tout on est déja contaminés, on en a rien à foutre des autres pas vrai ??! Ouais jolie mentalité.

Après tout, puisque ça semble être le voeu de tous. Amen!

Ca me dégoute tout simplement. Ca va à l'encontre de mes convictions et de ce que j'ai voulu faire de cet endroit.
La diffusion des news médicales seront ma seule participation dorénavant à cet endroit pisqu'on ne peut rien aborder.

Allons y parlons de futilités : rugbymen , boucs ou pas boucs hein saturne ça tu es au courant au moins ! ça améne de la participation !
J'ai honte de nous.

Désolée de ne pas rentrer dans ce moule mais il me fout la gerbe.
Sur ce ,


Dernière édition par le Dim 28 Oct - 17:07, édité 4 fois
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izeline

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 11:55

PFFF ! il s'en passe des choses en 24 heures !!

Je suis allée voir de quoi il retournant pour le barebacking, je en pense pas être fleur bleue , mais ce que j'ai lu sur le sujet me donne la chair de poule.
Je n'imaginais pas ! Que je pensais que ces comportements à haut risque étaient TRES marginaux. Quelle horreur !! vous pouvez me taxer de jugeante, mais je fais qu'exprimer mon ressenti. Quelque chose pour moi qui s'apparente à Sodome et Gomorrhe, à l'île du Dr moreau ... à cette furie de destruction, d'horreur dont je me demande vraiment ou elle trouve sa source....

Ouf ! j'ai un fils, il n'est pas homosexuel !! Par contre j'ai des proches homos, j'espère qu'ils ont maintenant assez de maturité pour ne être là dedans.

Je ne comprends pas, une espèce de suicide collectif ?
Ceux qui comprennent expliquez moi au moins un peu. je sais ce qu'on a perdu de la liberté spontanéité sexuelle avec le sida, mais bon Dieu ! cette entorse à notre plaisir n''st rien pour proteger des vies. Tous ces ados mal définis qui cherchent des sensations et qui risquent d'en crever, d'en voir leur vie gacher .. et à côté tous ces mecs adultes qui se taisent pour ? preserver leur plaisir ? alors qu'ils deraient casser la barraque .........

J'arrète car mon ressenti va trés loin..
Quand à ces auteurs ! vous me direz et le divin marquis ?

Snorro parti pour cela, je n'y crois pas non plus, il ne me semblait pas du genre "courage fuyons"
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 12:05

Je comprends tout à fait ta réaction Mayou vu le temps que tu passe ici, pour en arriver à ça c'est trop con.
Mais je crois que tu as tord, on ne va pas se mettre la tête dans le sable, pas question !
On n’est pas tous gay mais on est TOUS sero ici et à travers eux c'est nous TOUS qui serons jugé
Le silence de certain et le claquage de porte de snorro en dit long !
Alors messieurs assumez vous, comme l’ont fait les tox, osez parler de vous pour trouver des solutions.
Vous savez pourtant bien vous y prendre quand il s’agit d’intégration ou de défendre vos droits et c’est très bien justifié d’ailleurs, mais aujourd’hui il est temps de parler aussi de vos comportements sexuels.
A garder le silence comme vous le faites vous serai bientôt montrer du doigt comme au siècle dernier et vous redeviendrai une cible, quel gâchis ! Après vous être battu pour vos droits pendant des décennies….

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 14:34

Déja un point que je tiens à éclaircir le barbacking n'est pas uniquement chez les gays je le précise car les gens ont tendance à associer ce mot à la communauté gay mais aussi aux séropositifs (il n'est pas nécessaire d'être homo ou séropositif dans la mesure ou il n'y a pas de protection cela est du barebacking).

Je crois que les progrés de la médecine et le manque d'nformation (c mon avis) n'ont pas arrangé l'esprit des gens d'un coté nous avons les gens qui sont dans l'extrem au point de nous rejeter par peur, crainte, dégout, jugement, ... et de l'autre côté nous avons tous le contraire une population qui vois des progrés tellement surprenant qu'ils sont prés à tous les risques et je pense consciamment et nous avons pour finir les ignorants, ceux qui ont des idées fausses sur la maladie persuadé que ça peut arriver qu'aux autres.

Quoi qu'il en soit bravo pour le sidaction organisé charque année qu'on se le dise mais est ce réellement sincére ? ou est ce uniquement pour se donner bonne conscience, et ou va cet argent récolté à en croire les dires jamais personne n'en vois la couleur reste à chacun de faire sa petite prévention et aux parents de s'informer du moins ceux qui en feront la démarche....
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 16:30

Je comprends ta désillusion Maya. Mais il y a des sujets comme ça où la réaction est très prévisible. Il y a quelques mois nous avions parlé de séropositivité et de grossesse : le résultat a été à près le même. Quand on parle de prévention et de responsabilité chacun voit le problème où ça l'arrange ( pas claire cette phrase, désolée).
De plus en plus de rapports sont non protégés ( et surtout chez les gays) ? il ne faut surtout pas aborder le sujet, la sexualité est un domaine trop personnel. Les séropositives mélangent possibilité de grossesse et absence de conséquences ? n'en parlons pas, la maternité est au-dessous de tout.
Je ne crois pas qu'on résoudra les problèmes en les niant. Les débats sont faits pour être contradictoires et pour faire avancer le schmilblick. Si on s'offusque dès qu'on est concerné, nous n'irons pas loin.
Je suis très étonnée de la réaction de Snorro, ça ne lui ressemble pas. Colère passagère ?
Il semble que nous entrons dans une nouvelle ère; il y a eu celle de la survie, puis celle du vivre mieux, nous entamons l'âge de la réflexion.
Vaincre le sida n'est pas qu'une affaire de médocs, c'est aussi une prise de conscience des plus impliqués : NOUS.
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paco57



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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 18:09

Prévention,
Déjà quel message veut-on ou doit-on faire passer au moment d'une prévention?
Personnellement je suis volontaire chez AIDES en Moselle, et quand je cause avec les volontaires ou permanents qui font de la prev. chez les jeunes ils reviennent souvent un peu deçus des réponses. A croire que depuis que les tri existent ils sont à l'abris du virus, et d'autre, une majorité croit qu'ils sont à l'abris de ce virus et que cela arrive qu'aux autres...
A ces derniers comment faire passer un message correcte
Aucun miracle n'existe. Le message preventif n'engage que celui qui l'emet et non pas celui pour le quel il est destiné..
En dehors de cela, les médias en parle le 1er decembre et le jour du sidaction. De temps à autre je regarde un film porno
les acteurs ne mettent pas de préso.
Le jeune qui voit cela pour la 1er fois comment peut-on lui expliquer que ce n'est qu'un film et que la réalité et tout autre, et d'autre choses..
amicalement
PACO
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Dim 28 Oct - 18:50

le 1er décembre est devenu une journée où on ne voit ni ne dit plus grand chose, et c'est bien dommage. Il faudrait que çà redevienne une journée dédiée au sida, enfin c'est ce que je pense.
Prévention : il existe maintenant un vaccin contre les papilloma virus, est ce que vous en avez entendu parler ? Celà concerne toutes les jeunes filles avant leur 1er rapport, celà pourrait faire baisser nettement le risque de cancer du col.
Bref, la France est nulle en terme de prévention, et c'est effectivement à nous de nous bouger pour que çà change.
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Titiana

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Lun 29 Oct - 7:38

Ah oui ça la France est dépassé en matière de prévention... Je ne savais pas que Snorro s'était désinscrit et dommage qu'il n'est pas voulu développer sur le sujet... Le barback n'existe pas seulement chez les "gays" y'a qu'à voir le comportement sexuel d'une manière général, le ça n'arrive qu'au autre existe tjrs... Le nombre de personne ne s'étant pas fait dépister existe tjrs après 20 ans de virus... On n'entends aussi des conneries pronés par des séropos comme quoi une charge virale indétectable les protège de tt. Le fait de l'arrivée des trithé et qu'un homme, une femme séropo n'a pas la mm gueule qu'il ya 20 ans qu'on peut vivre à un près normalement... On doit être conscient qu'avec ce virus nos vies ne sont et ne seront plus les mêmes, qu'on doit changer de comportement, tt cela est où s'arrête la conscience des uns. Le 1er décembre est la seule date où on en parle et encore je trouve perso que C de plus en plus timide comme ci cela n'existait plus... On a banalisé le virus ou on l'étouffe et pourtant le rejet existe encore...
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Lun 29 Oct - 8:23

Je trouve dommage Maya que tu ne veuilles plus intervenir... Pourquoi ceux qui donne leurs avis seraient privés de tes interventions Sad. Je comprends que tu sois découragée mais cela fait aussi partit de la vie.... Bon nombre de gens n'ont pas encore pris conscience de leurs actes et c'est à force d'en parler qu'on fera aussi avancer le schlimblick et même si cela choque parfois, cela peut faire le chemin dans qq têtes pas dans toutes certes mais ds qq unes et c'est déjà ça de gagner. Je suis aussi d'accord avec Valou quand on aborde des "sujets" plus perso, la sexualité, la maternité, la toxiconamie bcp de nembres ne réagissent pas... mais d'autres réagissent et peut être en lisant des choses qui dérangent parfois certains peut aussi être analysé et compris par d'autres ce qui va dans les deux sens. Nous pouvons aussi comprendre que nous ne pouvons pas être tous d'accord car avant d'être séropos nous sommes des hommes, des femmes et malheureusement le reflet de notre société.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Lun 29 Oct - 12:31

Que le barebacking existe aussi chez les hétéros n'en change pas la gravité.... of course
Mais ce qui est révoltant, écoeurant c'est qu'on en fasse l'apologie... qu'on lui fasse de la pub... je ne comprends toujours aps comment on peut être aussi inconscient ou aussi dangereux. Je ne comprends pas non plus alors qu'on fait la chasse à beaucoup de mmonde et de choses aujourd'hui , que là on ne dise rien .. on va emmerder une travailleuse du sexe et on ne va pas fermer les lieux ou ses pratiques "à la mode " se multiplient.

Dommage en effet que Snorro soit parti, esperons qu'il se reprenne et revienne ... Qaund à toi Maya, j'espère bien qu'à un moment tu te laisseras aller à ta spontanéité et que rebondira sur un sujet ou un autre....
En effet on n'est pas obligé de réagir et si le sujet dérange on s'abstient.. s'exprimer ici ne veut bein sûre pas dirte qu'on est d'accord sur tout... c'est un des avantages-liberté de ce forum...

Sur la prévzntion je me dis que ce qui serait important c'est de donner aux jeunes l'envie de prendre soin de leur vie, qu'ils trouvent de bonnes raisons de ne pas se mettre en danger ... car beaucoup trop le font ..la moto, la dope, le bareback, l'alcool........... tous ces comportements à risque !
En plus bien de distribuer et expliquer les présos..

Le vaccin contre les papillomas, si,on le fait aprés les premiers rapports c'est trop tard ?? Je vais en parler avec ma fille !
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Saturne

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Lun 29 Oct - 21:00

bon ben dites donc !! et dire qu il y a peu on se demandait comment redonner de la vie au site.. comme quoi il en faut peu...

bon on se calme et si snoro nous a quitté j espere que c est passager.. Snoro on t aime !!!!

au moins chacun s'exprime et on en sait assez sur chacun pour se respecter.

pour les comportements a risque je sais que je n'ai jamais basculé dans le bareback mais franchement entre deux personnes conscientes je vois pas le probleme. moi je ne le ferai pas mais je dois avouer que si j'etais célibataire, rien de difficile à trouver un partenaire sans capote. quoi de compliqué la dedans ?

le vrai probleme se pose pour les seroneg qui peuvent penser que maintenant c est plus si grave que ca etc... et se laisser aller un peu plus facilement. ben oui sans doute ....et puis il y a les imbeciles comme moi qui savait o combien.. et pourtant j ai bien du faire une erreur quelque part ..

c est pas si complique non ?

saturne
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Lun 29 Oct - 21:05

PS j ai pas bien compris le coup de gueule de maya... tu peux nous dire ce qui te fait hurler comme ca ? et puis zen hein ?

bizbiz special maya
saturne
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mar 30 Oct - 13:55

si tu veut mon avis Saturnin, c'est pas avec ce genre de reponse que tu va nous la calmer notre Maya pfff .
relis le post de départ il y a effectivement un probleme et si tous les gays pensent comme toi, ben l'est vraiment tres gros ce bléme Crying or Very sad Evil or Very Mad
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Titiana

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mar 30 Oct - 18:16

Je comprends le coup de sang de Maya et la réponse de Saturne aussi. Je et j'ai connu des personnes qui fréquentent les backrooms et c'est vrai que ce comportements existent et personne ne s'en cache du reste moi mm je ne le comprends pas, comme je ne comprends pas celui de jouer à la roulette russe, les dealers et les gens qui entrainent des gens dans des paradis artificiels. C'est affreux je l'admets mais d'un autre coté ce sont 2 ou plusieurs personnes consentantes, je pense qu'elles sont conscientes des risques qu'elles prennent. Tu sais quand tu parles avec des certaines personnes séroneg (bah oui elles s'existent et n'ont pas 100 ans des jeunes, moins jeunes) d'un séropositif comme ça... Pour certains ils faudraient nous mettre dans des sidatorium ou sur une île entre nous, voir mm ns euthanasier, on devrait ns stériliser et mm nous empêcher d'avoir des compagnons séroneg (mm si on se protège on sait jamais) cela nous montre malheureusement la mauvaise facette de l'humain. Que recommenderais-tu Walabi pour que cela cesse ? Prévention : je t'informe pour avoir déjà posé la question dans toutes les backrooms il y a un écriteau ou est inscrit : que celui qui n'utilise pas de préservatifs s'exposent à un risque alors... même si je ne l'approuve pas les gens sont au courant, on ne peut pas non plus être tjrs derrière leurs dos.... Par contre là où je trouve le comportement vraiment dégueulasse c'est ceux qui sont séropos et baisent en disant qu'ils ne le sont pas ou le mari bien sur tt rapport qui va tromper sa ou son compagnons "sans capote" et qui ne lui dit rien et lui fait prendre de grands risques là je suis encoeurée encore plus mais personne n'en parle de ça. Tu vois une femme ou un mec vivant avec sa compagne la faire dépister tt les 6 mois ???? bah non et ça aussi C du réel. On peut avoir des coups de gueule, des opinions, faire de la prévention y'en aura tjrs qui passeront par les mailles du filet... adrénaline, je sais pas ça aussi je comprends pas je fonctionne pas ainsi. Mais peut être suis-je jugée par d'autres par ma façon de vivre aussi, tu vois tt cela n'est pas si simple .... relève d'un blem psy ou je ne sais quoi .J'espère que Maya et Snorro vont revenir sur le site et que tt cela se calme, nous avons tjrs discuter dans le respect des opinions on peut ne pas être d'accord mais bon sang claquer la porte ne sert à rien... Et pis merde, perso j'adore les discutions sur ce forum et je suis pas la seule !!!!
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mar 30 Oct - 19:06

et ben dit donc pour quelqu'un de tu y va fort toi.
reprend donc un cachou chérie ça va passer peace .
(c'est de l'humour bien sur hein)
tu as raison a peut pres sur tout sauf que voilà, tu répond a leur place.
Car a moins que tu soit gay et que tu nous l'ai caché jusqu'ici c'est avant tout LEURS avis qui étè demandé au départ!
résultat : une desinscription et 2 reponses a 3 euro (ttc)!
je trouve le coup du "consentement" un peu facile et si l'un est seroneg et que l'autre a avoué sa seropo ça m'etonnerai fort que le consentement perdure mais bon soit, je veut bien le croire apres tout geek scratch .
ce que je propose????? bonne question, je sais pas moi mettre la petite affiche des backrooms en couleur par exemple ou mieux, éclairée avec un jolie neon fluo et clignotant affraid .
plus serieusement, comment veut tu aider quelqu'un qui s'y refuse??
c'est par le dialogue qu'on avance pas par le silence Crying or Very sad
je peut repondre a 2 ou 3 questions que tu te pose :
pour la roulette russe c'est un comportement suicidaire dans la plupart des cas.
pour le dealer, s'il est pas accro c'est pour le fric et s'il est je te fait pas de dessin :wink: .

pour les backrooms je voit pas, se n'est plu de l'humain, même pas de l'animal, non franchement je vois pas désolé Crying or Very sad
ps; ne soit pas vexée de ma reponse j'avais envie de deconner un peu
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thierry



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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mar 30 Oct - 22:49

Bonsoir,

Eh beh, ca tire dans tous les sens, je suis et nous sommes mal placés pour juger les comportements de certains, je ne suis pas gay, mais cette communauté a à mon avis suffisement été sali et trainée dans la boue par rapport au VIH.

Se proteger est l'affaire de tous, en ce qui me concerne, sachant ma pathologie, je ne ferais jamais courir le moindre risque a une femme, Valou a raison, il faut nous responsabiliser, mais surtout de grace, ne jugez pas, surtout entre nous, c'est déjà assez difficile comme ca, c'est dommage pour Snorro, j'espere le revoir bien vite sur le site, j'apprécie tes posts Maya, j'aime ton humour décalé Saturne, toi aussi Valou, Titidoudou et tous les autres, vous etes l'ame et le coeur de sidamis, enterront la hache de guerre, aidons nous et aimons nous les uns les autres, le sujet a provoqué un tolé chez certains, reaction que je comprend, les Gays ne sont pas responsables du sida, les hétéros, les toxicos, tous le monde à sa part de responsabilité.

Amicalement

Thierry
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Titiana

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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mar 30 Oct - 23:55

Je ne suis en aucun cas vexée Walabi Wink, mais bon les cachoux j'aime po (j'suis plus m et m's ou Haribo parce que C bo la vie) C une galéjade tu l'avais bien compris. Et pis pour chérie (je veux pas de blem avec Miss Valou lol).

Non j'suis pas gay mais j'en connais beaucoup alors j'ai répondu d'après les réponses que j'avais eu de personnes séropos ou pas qui ne sont pas inscrites.

Je suis pas d'accord avec toi en ce qui concerne les réponses obtenues, Titidoudou a été très clair, le bbk existe aussi dans le milieu hétéro de la mm manière mais de façon plus planqué on va dire Rolling Eyes et Saturne avoue qu'il n'y a aucun problème pour si on en a le cran (tt cela est encore une histoire de conscience) d'avoir des rapports non protégé et là je persiste et signe pour te dire qu'il m'est arrivé d'avoir des propositions "sans capote" de mecs me sachant "séropo" alors... Là c'est vrai je t'avoue je comprends pas. Pour Snorro en fait le mystère sa désinscription est juste le fait de ce post ou d'autre chose seul lui pourrait nous en parler et d'ailleurs ce serait bien par respect pour nous tous. Je me répète (bah alors j'vla que je radote lol). Beaucoup d'humains on des comportements à risque on le voit dans la vie de tout les jours dans qq domaines que ce soit et j'en suis profondement navrée. Mais c'est vrai que cela me dérange quand on vise une communauté dans sa globalité. Il est vrai aussi que les traitements (heureusement qu'il sont là) on p'tet eu un effet néfaste sur le comportement sexuel. Tu sais y'a qu'à lire les différents "post" d'ici ou d'ailleurs et faire un mixte de tout (les capotes qui coupent le plaisirs totals pour certains, le droit de vivre comme tt le monde quelque soit le temps, je pense comme ci comme ça...). Nous sommes pour bcp d'entre nous conscient de ce ns portons et d'autre pas et sont près mm pour une histoire sans lendemain "prendre leur pied comme tt le monde" à mettre leur vie où celle d'autrui en danger. c'est clair qu'il faut de la prévention mais mm regardes dans d'autres domaines la prévention n'évite pas le danger. Bon là j'arrête vé me faire traiter de pipelette arf.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mer 31 Oct - 13:54


extrait du rapport UNAIDS :

Des études dans des groupes d’hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes montrent un taux de prévalence du VIH de 10%-20% en Europe occidentale, et plusieurs études effectuées en Espagne, en France, au Royaume-Uni et en Suisse rapportent une augmentation de la
proportion des hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes et affirment avoir récemment eu des rapports à risque élevé (Balthasar, Jeannin, Dubois-Arber, 2005 ; Moreau-Gruet, Dubois-Arber, Jeannin, 2006 ; Dodds et al., 2004). Ceci montre clairement la nécessité de renforcer les programmes de prévention et de traitement du VIH dans ce groupe de la population (EuroHIV, 2006b). Plusieurs autres pays connaissent une augmentation des nouveaux diagnostics de VIH parmi les hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes. Par rapport à 2001, le nombre de diagnostics de VIH dans ce groupe de la population avait augmenté de trois quarts aux[size=18]Pays-Bas (75%), de plus de deux tiers au Portugal (68%) et en Suisse (71%), et de 40% en Belgique en 2005 (EuroHIV, 2006a). Des flambées d’autres infections sexuellement transmissibles accompagnent cette tendance dans certains pays, ce qui suggère une augmentation des comportements sexuels à risque parmi les hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes. Aux Pays-Bas, par exemple, les cas de syphilis chez des hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes ont plus que triplé entre 2000 et 2004 (Van de Laar et al., 2005). En Allemagne, les nouveaux diagnostics de VIH chez les hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes ont plus que doublé entre 2001 et 2005 (EuroHIV, 2006a), et ce groupe de la population représente environ 70% des nouvelles infections à VIH diagnostiquées en 2005 (Robert Koch Institut, 2005). Globalement, on estime que 49 000 [29 000-81 000] personnes vivaient avec le VIH en Allemagne en 2005 (ONUSIDA, 2006a). Les épidémies des pays scandinaves restent d’ampleur modeste et sont dans l’ensemble stables, même si on a noté depuis 2002 une augmentation des diagnostics de VIH parmi les hommes qui ont des rapports sexuels avec des hommes et en Suède (de 68 à 97 en 2005) (EuroHIV, 2006a).

[size=24]NO COMMENT

_____________________________________________________________


Il est clair que les sida étant sexuellement transmissible, les rapports sexuel sont une cause importante de contamination -tous les rapports sexuel- gay, hetero, le partouzeur, le connard qui trompe sa femme sans preso etc etc etc.........
et dans l'ensemble de ces rapports, les rapports entre hommes arrivent en tête de liste.
est ce que c'est plus clair comme ça??? scratch .
il n'est pas question Thierry de "taper" sur une minorité, mais il n'est pas question non plus de faire l'autruche sous pretexte que ci ou ça.
je viens de me rendre compte d'ailleurs que le mots MINORITE tranche singulierement avec les chiffres plus haut affraid .

a noter aussi, si vous prenez la peine de lire ce rapport que ces chiffres concerne uniquement l'europe centrale.
en Asie par exemple c'est encore l'injection de drogue qui reste le principal vecteur de contamination même si les rapports entre hommes sont AUSSI en augmentation.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Mer 31 Oct - 14:24

Bonjour titidoudou,
Une question : Certes, les statistiques existent, mais est ce a cause des gros comportements a risque des homosexuels ?
J'ai déjà lu que la muqueuse anale est plus fragile et plus propice a une contamination.
Elle est peut etre là la réponse non ? il y a peut etre moins de risques a attrapper le VIH "à tous les coups", avec un rapport vaginal ?
A t'on déjà réfléchi à la question ?

Voilà, peut etre pourquoi les Gays arrivent en tete ....

Amicalement

Thierry
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Jeu 1 Nov - 11:25

La sodomie reste une pratique à part car l’anus n’est pas aussi bien adapté aux dilatations et aux pénétrations que le vagin. Les risques de lésions sont donc plus grands forcément. Je trouve assez effrayant de voir que des séropos ne savent même pas le strict minimum du safe sex.
Dans ce cas on ne peut evidemment pas demander à des séronegs de le savoir n'est ce pas ?!
Beaucoup de personnes pensent que la sodomie est une pratique sexuelle à moindre risque pour les mst ou le sida.
Et c’est totalement faux. C’est même le contraire. Les risques d’infection sont aussi présents que lors d’une pénétration vaginale, même s’il n’y a pas eu éjaculation.
Pour une pratique safe, il faut utiliser un préservatif; il existe d’ailleurs des préservatifs plus solides faits spécialement pour ça. Il est fortement conseillé d’utiliser également un lubrifiant spécial sinon le préservatif risque de se rompre. Seuls les lubrifiants à base d’eau peuvent être utilisés je le rapelle.exit les monois et autres huiles de senteur!

Si tu ignores ces faits, thierry comme la plupart des hétéros, les gays eux le savent. Ils sont confrontés au sida depuis le début.

Les explications sont autres et bcp plus complexes, nous y avons réfléchi avec tidou, ça va bien au dela de ça. Il faut connaitre l'histoire de l'homosexualité pour en comprendre certains facteurs.
La problématique gay est très spécifique.

Pour rappeler les faits :
l'homosexualité est dépénalisée (oui on hallucine) depuis 81.
le sida leur est tombé sur la tronche en 85 : 4 petites années d'une liberté toute relative...
Ils se sont battus , ont milité , nous séropos devons bcp à des assoces d'homos comme act up qui ont accéléré la mise sur le marché des traitements.
J'ai un respect immense pour cette communauté qui est restée si digne dans l'holocauste qui fut le leur, qui a réagi par la colère, l'action efficace et la prise de conscience enfin... jusqu'à l'arrivée des tris et le relapse.
Je comprends aussi leur ras le bol.
Mais je ne l'admets pas, précisément à cause du respect que je leur porte.

Le bareback tel qu’il est aujourd’hui exploité est une recherche d’une liberté sexuelle perdue qui ne veut pas tenir compte de ce que la prévention devrait être : encourager une sexualité responsable qui mette en relief les conséquences des actes de chacun sur le reste de la société.

L’idée de ‘morale’ ou plutôt je préfère le terme de respect humain est centrale.
Les assoces, le CNS (conseil national du sida) restent muets sur le sujet du bareback, les gays feignent de ne pas le voir, mais après tout dans un monde ou il n’existe pas de conséquences pour des actions qui mettent en danger la santé publique, il devrait être possible d’en créer.

On va y arriver car la situation va à force de se dégrader finir par être de notoriété publique et l'état ne pourra plus fermer les yeux.
On va finir par arriver à des répercussions pénales, walabi a raison.
On ne peut pas nier les chiffres. Et on attend ceux de 2007...

Il n’est pas question de stigmatiser une communauté, je doute que personne ait plus de respect que j’en ai pour la communauté gay. Le propos est de s’interroger sur le fait que le bareback est devenu monnaie courante chez eux alors qu’ils sont les premiers acteurs à avoir réagi, agi, compris le sida. C’est tout le paradoxe ! Cette communauté est la mieux informée, aucun gay n’a pas de connaissance sur le sida. Les hétéros eux, pfff c’est une autre paire de manches, les femmes sont encore plus ignares que les hommes. Résultat des courses : elles sont aussi parmi les plus touchées par le vih aujourd’hui.

Je crois que le comportement des homos aujourd’hui est la résultante de pas mal de choses qui seraient très longues à développer et est ce à moi de le faire ? …Voila ce qui m’interroge et qui fait que je parle d’autodestruction.

Secoue tes neurones saturne, tu es gay, tu es séropo, ne t’interroges tu jamais sur le fonds des choses ? Crying or Very sad
Je suis tellement affligée devant certaines ignorances qui me paraissent inouïes aujourd’hui.

A titre personnel, la réaction de Snorro me fait plus de mal que vous ne pouvez l'imaginer. Parce que je croyais que snorro me connaissait, que nous échangions des mails tous les jours depuis des mois et que pour moi l'amitié a un sens même à l'autre bout du monde.
Ce que je lis, ce que je ne lis plus me fait un mal de chien. Je fais mon deuil. Un de plus.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Jeu 1 Nov - 18:28

quand j'étais au collége une année la brigade des stups est venue faire une conférence sur la drogue explications, termes technique j'avoue qu'à cette époque comme tous les jeunes bien souvent cela me barber alors les policiers on finit par nous passé des diapositive de tous les ravages de la drogue à long terme et de ce que cela pouvait engendrer des photos atroces et terriblement explicite et à la fin de cette séance j'avais 12 ans à peu prés j'ai fini par aller rendre mon déjeuner du midi dans les toilettes.

bizarrement vingt ans plus tard je me souviens encore de ces diapositives et ce qu'elles m'avaient provoqué étrangement je n'est jamais touché à la drogue bon d'accord un petit join de temps en temps mais rien de plus nocif.

peut etre qu'il serait temps qu'on fasse la meme chose avec le vih peut etre qu'il serait temps tant qu'à choquer que les jeunes comprennent ce que sur du long terme etre séropositif, avoir le sida signifie réellement.

possible qu'il faille cesser de prendre des gants une bonne fois pour toute au moins peut être que si j'avais eut les meme diapositives concernant le hiv possible que j'aurais fais un meilleur choix.......
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Jeu 1 Nov - 19:56

Je comprends ta peine, Maya ; mais si tu n'as plus de nouvelle de Snorro, c'est que ce n'était pas une amitié. Par pitié Maya, ne te mets pas la tête à l'envers pour çà (je sais, c'est facile à dire...).
Plein de bisous
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MessageSujet: Re: Vous avez dit prévention ?   Ven 2 Nov - 11:35

Je suis un peu d'accord avec toi Titi, mais je ne sais si tu es au courant de cette campagne pour l'anorexie, une marque de fringues avec une fille décharnée en guise de mannequin. Elle a été tout bonnement interdite en France. Justement nous parlions de la prévention, l'autre fois lors d'une émission tv sous forme de questionnaire j'ai entendu un truc dingue "combien de jeunes se protègent lors de leurs premiers rapports? 80% pourtant il y a de la prévention à l'école (d'après les dires des ados de ma famille et de mon entourages) et le 20% sont sûr de leur coup ???. A croire que C devenu "banal" d'être séropo bah mourir de ça ou d'autre chose !!!! c'est aussi ce que l'on peut entendre. Finalement je ne dis que peut être que tant qu'on vie pas le truc on ne peut pas le comprendre ???... J'ai pas finis de me poser des questions sur le genre humain... aller j'arrête ça me fait mal au crane.

Je te comprends Maya, je pense que Snorro se pose bcp de question et avait envie de prendre le large un peu... Une p'tite fuite... Tu ne peux malheureusement contrôler ceci... Mais je comprends que tu sois peinée.
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